Marc van Acht, voorzitter (Amersfoort), Marcel Janssen (Amsterdam), Martin van de Wiel (Breda), Henk Kuipers (Den Bosch),  William Roelofsen (Almere), Cees Damen (Delft), Feite van der Veen (Arnhem), Jan Starmans (Den Haag), Bram van der Klauw (Pronexus), Marco Hoppesteyn – verslag (Rotterdam)

0. OpeningMarcel Janssen heet iedereen hartelijk welkom bij O&S Amsterdam

• 1. Ervaringen met GbPro_225

Een aantal gemeenten heeft al gebruik gemaakt van de geüpdate versie, andere nog niet.

Den Haag: Jan heeft versie 2.25 al gebruikt. De afzonderlijke invoer van sloop en nieuwbouw (-profielen) werkt naar tevredenheid. Er is nog behoefte aan meer mogelijkheden om de huishoudenverdunning te sturen, anders dan alleen trendmatig. En wanneer komt de mogelijkheid van een huishoudensprognose naar gebied.  

Een verzoek is, of de naamgeving van binnen-/buitenlandse vestiging/vertrek niet logischer kan. De huidige namen zijn IMI (binnenlandse vestiging), IMU (binnenlands vertrek), EMI (buitenlandse vestiging), EMU (buitenlands vertrek).

Jan vraagt of het verslag weer op de VSO-website kan worden geplaatst, zoals voorheen ook gebeurde.

Rotterdam: Marco waardeert de nieuwe opties voor sloopgegevens, maar heeft de nieuwe versie nog niet gebruikt. In 2011 worden voorbereidingen getroffen voor een nieuwe bevolkingsprognose. Het is nog niet zeker wanneer deze daadwerkelijk wordt opgesteld.

Almere: William heeft in oktober de Stadsprognose gedraaid. Afzonderlijke invoer van sloopgegevens is voor Almere (nog) niet relevant. De nieuwe (export van) etnische gebiedsprognos is nog niet gebruikt. Inhoudelijk thema voor Almere is de schaalsprong en (eventuele) stedelijke herprogrammering. Uit reacties van de overige aanwezigen blijkt dat dit thema in veel andere gemeenten speelt. Als oplossing wordt de optie genoemd om twee scenario’s te hanteren: één met alle bouwplannen en één met alleen de hardere plannen.

Bram adviseert om voor het te kiezen horizonjaar rekening te houden met een belangrijke richtlijn voor de leerlingenprognose. Een nieuwe school moet namelijk binnen vijf jaar na stichting de norm hebben gehaald en deze norm vervolgens 15 jaar zien vast te houden. Dus stel dat in 2011 een prognose wordt opgesteld en je weet dat er in 2012 een school bij komt, dan is 2032 (2012+5+15) het minimale horizonjaar voor je prognose.

Delft: Cees heeft de nieuwe versie al gebruikt en is blij met de aparte sloop-invoer EN met het feit dat de sloop-profielen jaarlijks en per gebied gewijzigd kunnen worden.

De nieuwe versie bood de mogelijkheid de sterftekansen te corrigeren, maar dat was voor Delft niet nodig. Andere gebruikers hebben dit wel gebruikt, hierbij werd vooral gekeken naar de CBS-trend voor de levensverwachting. Voorstel hierbij was om na te gaan of deze CBS-trend voor de levensverwachting door pronexus in het model opgenomen kon worden.

Cees vond wel een bug in het programma: bij aanpassing van de leeftijdprofielen per gebied worden het scherm niet (altijd?) ververst. In 2011 wordt in Delft naar verwachting een huishoudenprognose per gebied gemaakt.

Breda: Martin heeft in april jl. een nieuwe bevolkingsprognose gedraaid. Is onlangs begonnen met een huishoudenprognose (voor het eerst), maar nog niet met versie 225. Wil hier in de toekomst wel mee aan de slag.

Arnhem: Feite waardeert ook de nieuwe opties voor sloopgegevens. Mist nog een leeftijdprofiel voor sloop zoals bij nieuwbouw wel kan worden meegegeven.

Amsterdam: Marcel kondigt aan dat hij over twee jaar waarschijnlijk zal gaan stoppen. De (overige) werkgroepleden vinden dat jammer, maar respecteren de aankondiging (wat kunnen we anders ;-(

Het is goed dat Pronexus het veralgemeniseerde model GbPro beheert. Vraag is wel, of de nieuwste onderdelen van Marcel al verwerkt zijn in de programmatuur van Pronexus. Jan doet de suggestie om nu alvast simultaan te gaan draaien, maar Marcel geeft aan dat het nu een lastige fase is voor een nieuwe Amsterdamse prognose. Er spelen in Amsterdam verschillen de zaken, zoals de bijzonder sterke bevolkingsgroei, en een nieuw systeem voor de huishoudenstatistiek. Wel is Marcel van plan om migratiemotieven structureel in te bouwen.

Amersfoort: Marc heeft met behulp van Bram de nieuwe prognose gedraaid. Ondanks enkele kleine probleempjes was het resultaat naar tevredenheid.

Inmiddels is het 11:50 uur en verhuizen we naar een andere ruimte, waar een uitstekende lunch wordt geserveerd. Het is duidelijk dat niet alle zes agendapunten volledig aan de orde kunnen komen. Marc stelt voor om in elk geval de onderdelen 2 en 3 nog te doen. Onderdeel 6 is omvangrijk en wordt daarom zowieso doorgeschoven naar de volgende bijeenkomst.

• 2. Plannen voor 2011 Pronexus en wat willen wij dat er gebeurt?

Marc constateert dat er een “kopgroepje” is en dat de verbeterpunten gedeeltelijk worden gebruikt. Mogelijk moet er meer geïnvesteerd worden in de handleiding. Bram’s praktijkervaring is dat men de stadsprognose wel vertrouwt, maar de deelgebied-uitkomsten niet altijd. Sommigen vinden het “black box” gehalte daarvan te hoog. Marcel merkt op dat het gebiedsmodel juist is opgezet om dmv dempingsfactoren te komen tot uitkomsten die constistent zijn met de stadsprognose. Marc: Als je de gebiedsuitkomsten niet vertrouwt moet je zelf ingrijpen, maar dat wil niet iedere gebruiker. Vanwege de tijd stelt Marc voor om de plannen voor 2011 tijdens de volgende bijeenkomst (verder) te concretiseren.

• 3. Presentatie Marcel Janssen Huishoudens op gebiedsniveau

Marcel geeft een presentatie van de huishoudenprognose op gebiedsniveau. Deze bestaat grofweg uit de volgende onderdelen / subroutines:

popCalc => 6 huishoudentypen (hoofdbewoners) naar leeftijd

hsrCalc => berekent kansen per lft/hshtype/hoofdbewonerschap

mfCalc => mutatiefactoren

hsrProj => toekomstige kansen hsr x mf

popProj => berekent ruwe toekomstige huishoudenpopulatie

popCons => iteratief consistent maken aan stadsdeel/lft, stad/hsh, woningen, partneraantal

• 4. Voorstel voor verdere verbeteringen

Vanwege de beschikbare tijd is de werkgroep hier niet aan toegekomen.

• 5. CBS bevolkingscijfers – eigen bevolkingsstatistiek (Jan)

Jan reikt hierover enkele A4-tjes uit ter kennisgeving aan de werkgroepleden.

• 6. Het gebruik van prognoses binnen je eigen gemeente

Vanwege de beschikbare tijd is de werkgroep hier niet aan toegekomen.

Belangrijk onderdeel voor de volgende bijeenkomst!

Rondvraag

Martin stelt voor om ABF Research te benaderen voor een presentatie van Primos Lokaal.

Het zou een technische/methodische presentatie moeten worden, geen commercieel verhaal.

Hiervoor moet bij ABF de juiste persoon worden benaderd.

Afronding en planning volgende bijeenkomst

De volgende bijeenkomst wordt gepland op donderdag 10 maart 2011, aanvang 10:00 uur.